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[discussions] Fwd: Tr : Interview exclusive de Leïla Shahid , Déléguée générale de Palestine en France

Posté par George Katout le 19/9.

>>Subject: Tr : Interview exclusive de Leïla Shahid,
>>         Déléguée générale de Palestine en France
>>From: "resister" 

Voila un interview tres interessant!!!
>>
>>Interview de Leïla Shahid, Déléguée générale de Palestine en France
>>
>>Propos recueillis par Pierre-Alexandre Orsoni
>>avec la collaboration de Marcel Charbonnier,
>>le dimanche 16 septembre 2001.
>>
>>
>>
>>Le gouvernement israélien entretient la confusion entre lAutorité 
>>palestinienne et le terrorisme islamiste. Il profite du climat inédit créé 
>>par les attentats aux Etats-Unis pour intensifier ses attaques militaires 
>>contre la population palestinienne. Depuis le 11 septembre dernier, une 
>>trentaine de Palestiniens ont été assassinés et de nombreux autres, 
>>blessés, dans les bombardements effectués par la marine, larmée de terre 
>>et larmée de lair israéliennes. Leïla Shahid, Déléguée générale de 
>>Palestine en France revient sur cette semaine, dont les conséquences 
>>seront décisives pour lavenir du Moyen-Orient.
>>
>>- Quel impact les attentats du 11 septembre dernier, à New York et à 
>>Washington, vont-ils avoir sur le conflit israélo-palestinien ?
>>
>>- Leïla Shahid : Je pense que limpact des attentats - terribles - de New 
>>York et de Washington sera, malheureusement, grave et dangereux. Cette 
>>tragédie - qui affectera le monde entier pendant longtemps - intervient à 
>>un moment où le gouvernement dAriel Sharon pratique, depuis sept mois, une 
>>politique de répression sans précédent contre les populations civiles, 
>>refusant aujourdhui tout dialogue politique.
>>La coalition de lutte anti-terroriste mise sur pied par le gouvernement 
>>américain afin de punir les auteurs des attentats - auteurs quils 
>>désignent comme faisant partie des réseaux Bin Laden - risque de se 
>>transformer en couverture pour les agissements dAriel Sharon, qui souhaite 
>>"terminer le travail" quil poursuit depuis sept mois, à savoir : détruire 
>>lAutorité palestinienne et ce quil reste de ses infrastructures et 
>>assassiner le plus grand nombre possible de ses dirigeants. La stratégie 
>>dAriel Sharon consiste à faire en sorte que le plus grand nombre de 
>>Palestiniens senfuient vers la Jordanie : comme on ne le sait sans doute 
>>pas assez, il a toujours prôné, en guise de "solution" au conflit, 
>>létablissement dun Etat palestinien en Jordanie, et non en Palestine.
>>La seule chose qui retenait jusquà présent Ariel Sharon et, donc, larmée 
>>israélienne, cétait une forme de veto de la communauté internationale, en 
>>particulier de la Communauté Européenne et aussi - dans une moindre mesure 
>>- des Etats-Unis. Mais désormais, tandis que toute lattention se tourne 
>>vers la tragédie que le peuple américain est en train de vivre et que tous 
>>les efforts de la diplomatie européenne se focalisent sur la mise en place 
>>de lalliance qui se dessine en vue dune riposte, je redoute fort quAriel 
>>Sharon ne se croie tout permis. Il a déjà eu le suprême mauvais goût de 
>>déclarer à Colin Powell, en lui présentant les condoléances dIsraël, que 
>>si lAmérique a son Bin Laden, Israël a le sien, en la personne de... 
>>Yasser Arafat !... Cest vous dire à quel point Sharon ne va pas manquer de 
>>profiter de cette campagne antiterroriste mondiale afin de brouiller les 
>>pistes et dasséner à lopinion publique mondiale un amalgame fallacieux 
>>entre la résistance palestinienne et le terrorisme, emboîtant en cela le 
>>pas à un Vladimir Poutine qui a dores et déjà fait cet amalgame entre les 
>>terroristes islamistes et, pour sa propre chapelle, le peuple tchétchène.
>>
>>
>>- Quelle est votre position à légard du terrorisme ?
>>
>>- Leïla Shahid : Je définis comme terroriste toute action militaire menée 
>>par des individus, des collectivités ou un Etat, contre des civils 
>>innocents. LAutorité palestinienne a toujours condamné, sans la moindre 
>>ambiguïté, toute action terroriste, que ce soit celles qui prennent pour 
>>cibles des civils israéliens ou celles qui prennent pour cibles des civils 
>>palestiniens.
>>Il en va, bien entendu, de même en ce qui concerne les attentats horribles 
>>qui viennent de frapper le peuple américain.
>>La condamnation par lAutorité palestinienne de toute forme de terrorisme 
>>nest pas uniquement morale, elle nest pas la traduction du seul refus 
>>catégorique de prendre les populations civiles en otages dun conflit : il 
>>sagit dune position politique. Du jour où lAutorité palestinienne (et 
>>avant elle, lOrganisation de Libération de la Palestine - OLP) a soutenu 
>>loption de deux Etats côte à côte - un Etat palestinien et un Etat 
>>israélien - nous avons commencé à travailler avec des partenaires 
>>israéliens qui reconnaissaient la nécessité de la création dun Etat 
>>palestinien. A partir de là, toute action prenant pour cible des civils 
>>israéliens, en Israël même, allait à lencontre du principe de la 
>>coexistence entre Israéliens et Palestiniens.
>>
>>
>>- Quelle stratégie, selon vous, les mouvements terroristes islamistes 
>>poursuivent-ils ?
>>
>>- Leïla Shahid : Tout dabord, je pense nécessaire de rappeler que la 
>>stratégie des mouvements islamistes à travers le monde - et pas seulement 
>>aux Etats-Unis - est un détournement total des valeurs de lIslam. 
>>Lutilisation de cette religion, son détournement pour en faire une 
>>idéologie politique : cela est totalement inacceptable.
>>Comme par une traduction tragique des lois de la physique qui veulent que 
>>"la nature ait horreur du vide", ces mouvements islamistes 
>>fondamentalistes sont venus prendre la place quoccupaient les mouvements 
>>progressistes, de gauche, qui existaient dans lensemble des mondes arabe 
>>et musulman.
>>A lépoque où le nationalisme arabe existait (la période nassérienne en 
>>Egypte en fut lépisode le plus prestigieux) et où il était le ferment de 
>>nombreux mouvements progressistes, lislamisme politique nexistait pas.
>>Lislamisme politique, il faut que vos lecteurs le comprennent, a été 
>>encouragé et soutenu par les Etats-Unis et la CIA au moment de la guerre 
>>contre le régime communiste de Kaboul. Les Américains avaient fait, à 
>>lépoque, le choix de soutenir lorganisation islamiste des Moudjahidin (les 
>>Combattants). Bin Laden, qui les dirigeait, a été, à lépoque, financé, 
>>formé à la lutte militaire et, pour tout dire, utilisé par les Etats-Unis 
>>et la CIA.
>>Une fois cette guerre terminée, les "reliquats" de ces mouvements 
>>islamistes soutenus et financés par les Américains se sont "recyclés", 
>>dune part, en Algérie, où ceux que lon appelle (ce nest pas un hasard) les 
>>"Afghans" mènent une guerre terrible et horrible aux forces démocratiques 
>>et au gouvernement algérien et, dautre part, en Bosnie et ailleurs dans 
>>les Balkans. Bin Laden, quant à lui, issu de cette "école américaine de 
>>lanticommunisme" en Afghanistan, se retourne aujourdhui contre les 
>>Etats-Unis. Cest, hélas, de sa formation reçue à très bonne école - la CIA 
>>- quil tire sa diabolique efficacité.
>>
>>
>>- Quels moyens existent-ils pour lutter contre cette nouvelle forme de 
>>terrorisme ?
>>
>>- Leïla Shahid : Que ce soit au Moyen-Orient ou ailleurs dans le monde, il 
>>nexiste pas de solution miracle. Une solution militaire, motivée par le 
>>sentiment de revanche dune population meurtrie comme lest celle des 
>>Etats-Unis aujourdhui, nest absolument pas souhaitable. Tout dabord, parce 
>>quil est très difficile de repérer les mouvements terroristes, par 
>>définition clandestins, dont la capacité à se fondre dans la population 
>>dun pays est remarquable. Des bombardements, en Afghanistan, ne 
>>viendraient quaugmenter les souffrances dune population afghane déjà 
>>meurtrie par vingt ans de guerre. Il ne faut pas reproduire les erreurs du 
>>passé. Je pense au Soudan, notamment, au bombardement de cette usine 
>>pharmaceutique, que les Etats-Unis soupçonnaient dabriter un laboratoire 
>>de fabrication darmes chimiques. Les Américains ont fini par reconnaître 
>>quils avaient agi sur la foi dune mauvaise information.
>>Je pense que la seule façon de lutter contre le terrorisme est davoir une 
>>politique à long terme, qui consiste à en éradiquer la "justification" 
>>principale, qui est en général une dénonciation politique de conflits qui 
>>ne peuvent être résolus parce que le droit international nest pas appliqué 
>>partout avec la même détermination ; le fameux "deux poids - deux 
>>mesures"... La communauté internationale ne doit plus gérer les conflits 
>>en fonction de ses intérêts régionaux. Par exemple, le conflit 
>>israélo-palestinien, qui est utilisé par les islamistes comme un terreau 
>>de haine, na jamais reçu lattention quil méritait de la part de la 
>>communauté internationale. Le manque de volonté de celle-ci à faire 
>>appliquer les résolutions des Nations Unis - entre autres, les résolutions 
>>242 et 338, prises depuis des années, et qui exigent le retrait de larmée 
>>israélienne des territoires quelle occupe en Palestine - en est une 
>>illustration des plus regrettables.
>>A linverse, nous avons vu que la communauté internationale pouvait se 
>>mobiliser lorsquil sagissait de libérer le Koweït de loccupation 
>>irakienne, puisquelle sest engagée dans une véritable guerre mondiale pour 
>>faire appliquer les résolutions des Nations-Unies.
>>Il est primordial dapporter des réponses politiques, si lon veut isoler 
>>efficacement les éléments extrémistes qui appellent à des actions 
>>terroristes. Les terroristes profitent du malaise produit par des 
>>situations comme celles qui perdurent au Moyen-Orient, notamment.
>>
>>
>>- Cette nouvelle forme de terrorisme nannonce-t-elle pas un "clash" entre 
>>civilisations, comme lavance Hillary Clinton ?
>>
>>- Leïla Shahid : Je récuse totalement la vision dHillary Clinton et de 
>>tous ceux qui voient dans cette nouvelle forme de terrorisme un 
>>affrontement de civilisations. Ce que nous sommes, hélas, en train de 
>>vivre, aujourdhui, est le résultat dun échec politique à résoudre 
>>correctement les conflits sur la Planète, mais aussi à répartir 
>>équitablement les richesses, ce qui aboutit à la constitution dun marché 
>>global qui fonctionne, en dernière analyse, selon les intérêts des 
>>Etats-Unis et en fonction de leurs exigences. Ainsi, les nations 
>>"périphériques" qui, souvent, comme en Afrique, sont détentrices des 
>>ressources les plus importantes du monde, se retrouvent en position de 
>>consommateurs des produits transformés ailleurs et mis sur le marché par 
>>les économies capitalistes. Ainsi le terme de "mondialisation" manque, à 
>>dire le moins, de précision, puisquil ne concerne que ceux qui détiennent 
>>la propriété, les moyens de production et les marchés solvables. Il y a 
>>une dimension économique et sociale très importante dans le terreau humain 
>>qui soutient cette forme de terrorisme, en particulier contre lAmérique, 
>>perçue aujourdhui (après la disparition du bloc soviétique) comme la 
>>nation qui détient lhégémonie totale dans le monde, sur les plans 
>>financier, commercial, politique et militaire.
>>On voit bien que les attentats récents, aux Etats-Unis, nont quun but, 
>>animés quils sont par la haine : punir (de surcroît, hélas, des 
>>innocents), faire le plus de mal possible. Cest lexpression dun refus 
>>total, alimenté par la frustration, la marginalisation des nations dites 
>>"pauvres" à travers un certain nombre de contrées et ce nest pas un 
>>hasard, si ces réseaux terroristes trouvent leurs militants et leurs 
>>soutiens dans une région comme lAsie du Sud-Ouest, qui a été victime de 
>>guerres terribles, en Afghanistan, au Pakistan, au Cachemire ou bien 
>>encore, au Moyen-Orient...
>>Il serait très grave, aujourdhui, de tomber dans le piège de lamalgame qui 
>>consiste à voir dans les actions des réseaux islamistes une dimension 
>>culturelle qui ferait de lIslam, en tant que religion, mais aussi en tant 
>>que culture, lennemi à abattre pour la culture judéo-chrétienne. LHistoire 
>>prouve le contraire.
>>Des "analyses" de ce type contribuent à alimenter les idéologies des Bin 
>>Laden et consorts, lesquels voient en leur terrorisme on ne sait quelle 
>>lutte du monde musulman contre le monde chrétien. Les confusions, très 
>>dangereuses, quelles entretiennent, quand elles ne les créent pas 
>>ex-nihilo, bien loin de seulement constituer les tenants et les 
>>aboutissants dune lecture socio-politique totalement aberrante, aliènent à 
>>la civilisation occidentale énormément de monde dans un monde musulman 
>>dans les plaies duquel elles ne font que remuer le couteau de frustrations 
>>accumulées, celles-là bien réelles.
>>
>>
>>- Aujourdhui, le peuple palestinien commémore le 19ème anniversaire du 
>>massacre des camps de réfugiés de Sabra et Chatila, au Liban. Quévoque 
>>pour vous cet anniversaire ?
>>
>>- Leïla Shahid : En ce 19ème anniversaire, la plus grande tragédie, cest 
>>de penser que lhomme qui a été dénoncé par ses propres soldats et par une 
>>commission denquête israélienne, comme étant directement responsable des 
>>massacres de Sabra et Chatila, se retrouve élu Premier ministre du 
>>gouvernement israélien. Il y a là quelque chose qui devrait interpeller le 
>>peuple israélien qui, à cause de sa peur de l"autre", a fini par voter 
>>pour un criminel de guerre, Ariel Sharon, quil avait dénoncé en 1982, 
>>année où 400 000 Israéliens avaient manifesté pour réclamer sa démission. 
>>Il faudrait que la population israélienne ait le courage de regarder son 
>>histoire en face et de ne pas faire lerreur de rejeter trop facilement la 
>>responsabilité qui est la sienne sur le peuple palestinien. La société 
>>israélienne doit maintenant savoir extirper de son sein ses propres 
>>démons.
>>Sur le plan international, à côté de ce constat affligeant que nous tirons 
>>du triste spectacle que nous donne la société israélienne, il y a des 
>>signes très rassurants. En premier lieu, le fait quaujourdhui, certaines 
>>juridictions permettent lapplication des conventions internationales 
>>contre la torture, les crimes de guerre et les crimes contre lhumanité. Le 
>>fait quAriel Sharon soit aujourdhui interpellé par la justice belge pour 
>>les crimes quil a commis en 1982 à Sabra et Chatila, quAugusto Pinochet 
>>ait été interpellé par la justice espagnole pour ses crimes commis au 
>>Chili et que Slobodan Milosevic soit emprisonné et jugé par le Tribunal 
>>international de La Haye, montre que le respect des conventions 
>>internationales devient un instrument diplomatique plus fort que la 
>>"raison dEtat", et cest encourageant.
>>Quel que soit le résultat de la procédure lancée par la justice belge à 
>>lencontre dAriel Sharon, les victimes palestiniennes de Sabra et Chatila 
>>ont déjà gagné une bataille, du fait que des juges et des magistrats ont 
>>accepté de plaider le cas de Sharon et que lui-même a dû renoncer, il y a 
>>quelques mois, à son déplacement en Belgique, de peur davoir à répondre à 
>>la convocation des magistrats.
>>Par ailleurs, laffaire qui a entouré la nomination au Danemark de Carmi 
>>Gillon, le nouvel ambassadeur dIsraël, est encourageante, elle aussi. En 
>>effet, la nomination de Carmi Gillon, ancien chef de la Sécurité 
>>intérieure israélienne, a suscité un tollé au Danemark, après quil eût 
>>avoué avoir eu recours à "des pressions physiques modérées" (autrement dit 
>>: à la torture) à lencontre de prisonniers palestiniens.
>>Ces affaires ont le mérite davoir amené les services israéliens à formuler 
>>la recommandation que lon évite, à lavenir, denvoyer en poste dans 
>>certains pays danciens chefs militaires ou danciens responsables des 
>>services de renseignement, susceptibles dêtre poursuivis pour des actes de 
>>torture ou pour des crimes de guerre perpétrés sur les populations 
>>palestiniennes. Cest un progrès dont doivent se réjouir tous les 
>>démocrates dans le monde entier. Cest aussi, pour les Palestiniens, une 
>>reconnaissance des torts quils ont subis et qui navaient pas trouvé, à 
>>lépoque, les Tribunaux internationaux susceptibles den condamner les 
>>coupables.
>>Ariel Sharon, tout Premier ministre quil est, devra répondre un jour des 
>>crimes de guerre quil a commis et quil continue encore aujourdhui à 
>>commettre (jusquà quand, jusquoù ?) contre le peuple palestinien.
>>
>>
>>[Droits de reproduction : Cette interview est libre de droits, elle peut 
>>être publiée sans accord particulier.]
>>
>>- Renseignements :
>>Délégation générale de Palestine en France : 01 48 28 66 00
>>Pierre-Alexandre Orsoni : 06 84 05 76 44


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